BUT: gestion semestres avec UE identiques ? #428

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viennet · 2022-07-05T12:57:02+02:00

viennet commented

2022-07-05 12:57:02 +02:00

Si deux UE identiques créées pour gérer apprentis et initiaux, pas de possibilité de faire le RCUE

Si les UE sont identiques, ce sont les mêmes...

Ce serait deux UE associées au même niveau de compétence, mais ayant des coefficients différents ?

Merci de préciser le cas d'usage.

> Si deux UE identiques créées pour gérer apprentis et initiaux, pas de possibilité de faire le RCUE Si les UE sont identiques, ce sont les mêmes... Ce serait deux UE associées au même niveau de compétence, mais ayant des coefficients différents ? Merci de préciser le cas d'usage.

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2022-07-05 12:58:03 +02:00

TODO LIST 9.3.x juin 22 #410

castagnetti commented

2022-07-05 13:45:32 +02:00

Par exemple, ce serait deux fois la même UE, mais ils utilisent un code apogée pour les apprentis et un code apogée pour les initiaux, et donc les séparent au niveau du programme. Les coefficients peuvent être différents ou pas.

viennet commented

2022-07-05 15:06:44 +02:00

Si ce n'est qu'une affaire de code Apogée, il serait dommage de créer deux UE: ne pourrait-on pas imaginer un mécanisme d'association du code Apogée d'UE en fonction du parcours ou de la modalité (FI, FAP, FC...) ?

castagnetti commented

2022-07-05 15:16:32 +02:00

sur un formsemestre, il y a qu'une modalité initial ou apprentis, et certains ont juste deux ou troi apprentis dans une promo et donc les gère en même temps. Serait il possible de gérer le code apogée en fonction d'un attribut de l'étudiant ? Ce n'est pas si simple peut être.

castagnetti commented

2022-07-06 15:58:24 +02:00

Pour info, la bonne pratique pour moi c'est :

Un seul programme pour les deux (si c'est identique),
on génère deux semestres différents (modalité FI et FA) pour deux promos différentes (si c'est pour 2 ou 3 dans la même promo pour quoi différencier les codes).
dans apogée, les UE ont les mêmes codes mais les formations ont des version d'étape différentes, mais même code étape et UE mais version différente.

Dans ce cas là, aucun problème ni de programme, ni d'export apogée. Quand c'est applicable, il faut choisir ça.

Pour info, la bonne pratique pour moi c'est : - Un seul programme pour les deux (si c'est identique), - on génère deux semestres différents (modalité FI et FA) pour deux promos différentes (si c'est pour 2 ou 3 dans la même promo pour quoi différencier les codes). - dans apogée, les UE ont les mêmes codes mais les formations ont des version d'étape différentes, mais même code étape et UE mais version différente. Dans ce cas là, aucun problème ni de programme, ni d'export apogée. Quand c'est applicable, il faut choisir ça.

yann commented

2022-07-07 09:47:35 +02:00

Les apprentis doivent faire x% (20% me semble-t-il) d'enseignement en moins que les FI, donc des choses en moins, une note d'entreprise en plus, des coefficients et des methodes d'évaluation parfois différentes des FI.

Dans notre cas les codes apogée des MODULES sont différenciés, c'est donc bien tous les modules que je dois re-créer dans ScoDoc, pas seulement les semestres. Exemple 4XE3ANGL pour les FI, 4XF3ANGL pour les FA (XE -> XF)

Les apprentis doivent faire x% (20% me semble-t-il) d'enseignement en moins que les FI, donc des choses en moins, une note d'entreprise en plus, des coefficients et des methodes d'évaluation parfois différentes des FI. Dans notre cas les codes apogée des MODULES sont différenciés, c'est donc bien tous les modules que je dois re-créer dans ScoDoc, pas seulement les semestres. Exemple 4XE3ANGL pour les FI, 4XF3ANGL pour les FA (XE -> XF)

viennet commented

2022-07-07 10:35:39 +02:00

Dans ce cas, je ne vois pas l'intérêt de les mettre dans le même formsemestre (pusique évaluations différentes).

Et si les coefficients sont différents, c'est bien un autre programme pédagogique dont on parle (le problème des codes Apogée différencié pourrait techniquement se traiter, mais pas les coefficients différents).

Dans ce cas, je ne vois pas l'intérêt de les mettre dans le même formsemestre (pusique évaluations différentes). Et si les coefficients sont différents, c'est bien un autre programme pédagogique dont on parle (le problème des codes Apogée différencié pourrait techniquement se traiter, mais pas les coefficients différents).

yann commented

2022-07-07 15:17:09 +02:00

Jusqu'à l'an dernier je mettais FI et FA dans le même programme, mais je faisais 2 semestres différents. La je ne peux pas mettre dans le même programme.

Je veux bien faire un nouveau programme, mais un programme avec seulement les années BUT2 et BUT3 ça marchera ? (l'apprentisage ne commence qu'en S3)

Jusqu'à l'an dernier je mettais FI et FA dans le même programme, mais je faisais 2 semestres différents. La je ne peux pas mettre dans le même programme. Je veux bien faire un nouveau programme, mais un programme avec seulement les années BUT2 et BUT3 ça marchera ? (l'apprentisage ne commence qu'en S3)

castagnetti commented

2022-07-07 16:29:09 +02:00

~~non il faut faire un programme complet, les S1 S2 seront identiques, mais les nouveaux apprentis prendront le programme apprenti.~~

Concernant ma bonne pratique, je me suis fourvoyé, ils ont bien mis des codes UE différents. Pour le moment c'est facile, on exporte les FI, on change les codes, et on exporte les FA.

Dans l'idéal, il faudrait que dans l'UE, au lieu de mettre le code apo sur l'UE, on aille dans modifier et on mette un code en fonction du type de formation, initial : code1, apprentissage : code2, (contrat pro: code 3 ?)
Autre possibilité peut etre plus simple, mettre les deux codes séparés par une virgule et scodoc lit les deux pour voir si au moins 1 matche. Dans ce sens ca marche bien, la maquette a un code unique, il sait la remplir par la bonne UE qui possède les 2 possibilités.

~~non il faut faire un programme complet, les S1 S2 seront identiques, mais les nouveaux apprentis prendront le programme apprenti.~~ Concernant ma bonne pratique, je me suis fourvoyé, ils ont bien mis des codes UE différents. Pour le moment c'est facile, on exporte les FI, on change les codes, et on exporte les FA. Dans l'idéal, il faudrait que dans l'UE, au lieu de mettre le code apo sur l'UE, on aille dans modifier et on mette un code en fonction du type de formation, initial : code1, apprentissage : code2, (contrat pro: code 3 ?) Autre possibilité peut etre plus simple, mettre les deux codes séparés par une virgule et scodoc lit les deux pour voir si au moins 1 matche. Dans ce sens ca marche bien, la maquette a un code unique, il sait la remplir par la bonne UE qui possède les 2 possibilités.

viennet commented

2022-07-07 17:00:41 +02:00

Jusqu'à l'an dernier je mettais FI et FA dans le même programme, mais je faisais 2 semestres différents. La je ne peux pas mettre dans le même programme.

parce que les coefficients BUT (qui lient les UE aux modules) ne sont pas les mêmes.
D'ailleurs, en FAP, il y aura probablement des SAE ou ressources spécifiques, ou en moins.

Je veux bien faire un nouveau programme, mais un programme avec seulement les années BUT2 et BUT3 ça marchera ? (l'apprentisage ne commence qu'en S3)

Oui: définir juste S3, S4, S5, S6. Utiliser le même code formation et associer au même référentiel de compétence. Inutile de dupliquer le programme de la première année.

> Jusqu'à l'an dernier je mettais FI et FA dans le même programme, mais je faisais 2 semestres différents. La je ne peux pas mettre dans le même programme. parce que les coefficients BUT (qui lient les UE aux modules) ne sont pas les mêmes. D'ailleurs, en FAP, il y aura probablement des SAE ou ressources spécifiques, ou en moins. > Je veux bien faire un nouveau programme, mais un programme avec seulement les années BUT2 et BUT3 ça marchera ? (l'apprentisage ne commence qu'en S3) Oui: définir juste S3, S4, S5, S6. Utiliser le même code formation et associer au même référentiel de compétence. Inutile de dupliquer le programme de la première année.

yann commented

2022-07-07 18:10:40 +02:00

Fait comme ça, ça m'a l'air nickel.

viennet added this to the ScoDoc 9.3 milestone 2022-10-01 11:54:51 +02:00

viennet added the

Apogée

label 2022-11-01 19:28:47 +01:00

viennet commented

2022-11-01 19:29:22 +01:00

Je pense que ces problèmes sont réglés, sauf peut-être l'affaire des codes Apogée qui sera reprise en #446

viennet closed this issue

2022-11-01 19:29:22 +01:00